2017-09-26 19:35:18 +0000 2017-09-26 19:35:18 +0000
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Como posso dizer a um amigo que precisa de ajuda com o que prometeu porque o que prometeu não pode esperar?

Situação

O meu namorado, John, tem uma gata fêmea. Ele já a tem há muito tempo. Ele também tem uma amiga, Lily, que adora gatos. Com o tempo, Lily passou de amante de gatos a activista de gatos, adoptando gatos vadios, castrando/catando outros, fornecendo comida, resgatando gatinhos e assim por diante, do seu próprio bolso. Admiro o que a Lily faz. Ela preocupa-se realmente com os gatos.

Agora, há alguns meses atrás, Lily convenceu John a adoptar um gatinho macho. (John e Lily costumavam ser companheiros de casa no Reino Unido, conhecem-se há bastante tempo).

Lily garantiu a John que iria cobrir as despesas do gatinho, até mesmo a sua comida. Disse ao John que devíamos adoptar o gatinho apenas na condição de Lily nos ajudar com as vacinas e a esterilização e como isto seria tratado, eu concordei. Eu próprio adoro gatos e costumava ter dois.

Problema

Lily comprou comida para o gato algumas vezes, e desde então John teve inúmeras discussões com Lily sobre sentir-se mal por ter de aceitar a sua ajuda.

Lily perguntou-nos recentemente quando é que vamos levar o gatinho ao veterinário (quando não devia ter sido a nós em primeiro lugar) e John não disse claramente à Lily que não o podemos fazer até hoje, quando eles tiveram um telefonema que não correu muito bem.

Lily acusou John de não se importar com o seu gato, (John não cuspiu a sua gatinha - já lá vão anos) e como isto é mau para ela (bem, ela nunca sai e foi o único gato até agora), enquanto John lembrou Lily da sua promessa e como era da sua responsabilidade levar o gatinho ao veterinário. No final, Lily disse a John que ainda não poderá pagar a esterilização, apesar de saber que o gatinho tem quase 6 meses de idade e precisa de ser esterilizado em breve. John receia que possamos acabar com uma gata grávida. E nós não queremos isso.

A minha posição:

Eu continuo a lembrar ao John que I concordou em adoptar o gatinho na condição de Lily cobrir o custo da esterilização e das vacinas (como incentivo para nos convencer a adoptar o gatinho). Também estou a planear mudar-me no futuro e não quero acabar com mais gatos do que consigo aguentar.

** Posição do John:**

Deseja que a Lily não tenha de ajudar. Também não gosta que lhe digam o que fazer com a gata fêmea. Tinha hesitado em pedir a ajuda da Lily com o gatinho, mas fê-lo depois de se ter aborrecido.

** Posição da Lily:**

John deveria ter cuspido a gata fêmea mas não aborda o que precisa de ser feito em relação ao gatinho.


John terminou o telefonema (desligou o telefone à Lily depois de ela ter gritado com ele por não concordar com ela sobre a gata fêmea), dizendo-me que I deveria tratar disto com a Lily, entrar numa luta ou o que eu achar necessário, da próxima vez.

Questões:

(Se eu me envolver), como posso fazer a Lily perceber que esterilizar o gatinho não pode esperar? Como posso/devemos evitar discussões sobre o que está certo ou errado sobre a gata fêmea?

Respostas (9)

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2017-09-26 20:20:29 +0000

Não é exactamente uma solução interpessoal, mas muitos lugares oferecem serviços animais gratuitos e de custo reduzido.

Aqui está uma para o Reino Unido: http://www.cats.org.uk/what-we-do/neutering/financial-assistance que parece oferecer

GRATUITO, £5 E £10 de esterilização

No que diz respeito a uma solução interpessoal, eu provavelmente desistiria do assunto.

Se alguma coisa eu aconselharia Lily a procurar trabalhar com um abrigo ou organização em vez de tentar ir sozinha e esbarrar com problemas onde ela acaba por se estender em excesso e fazer promessas que ela não consegue cumprir.

Colocar animais assim pode parecer uma coisa boa a fazer, e em alguns casos pode ser, mas entrar nestas situações não vai ser bom para ela ou para os gatinhos a longo prazo. Ela provavelmente acabará por morder mais do que pode mastigar e acabará por ficar com mais animais do que pode cuidar devidamente. Onde uma organização terá muito provavelmente mais recursos e melhores instalações.

Já conheci algumas pessoas como a Lily. Têm grandes corações e boas intenções, mas muitas vezes entram por cima das suas cabeças.

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2017-09-27 01:37:56 +0000

tl;dr: dê ao gato um abrigo.

Tudo neste post se refere ao “gato” como o gatinho macho. A gata fêmea já existe há algum tempo e não parece ser um problema.

Em última análise, foi feito um acordo entre John e Lily, com algum entendimento entre si e John sobre os seus termos (uma vez que o afecta muito). Até agora, todas as promessas foram quebradas. Lily não pode pagar pelo gato, o gato não está a fazer procedimentos de rotina, e John não tem sido capaz de garantir que o gato está livre de stress para si.

Isto pode ser uma coisa boa, porque agora pode começar pelo princípio e descobrir o que todos querem sem muita bagagem sobre negócios passados.

Neste momento, recomendo-lhe que deixe de ouvir a Lily, porque ela deixou este gato em cima de si e não pagará por nada do que ela disse que faria. Ela está a percorrer uma estrada pavimentada com boas intenções, e o seu envolvimento não o ajudará minimamente. Ela só está a causar danos. Esquece-a (para os fins desta situação do gato).

Isto deixa as duas pessoas que são realmente importantes - você e John. John é aquele que concordou em levar o gato, por isso agora é dele. Justo ou não, promessas ou não, essa é a realidade da situação. Portanto, há realmente duas escolhas;

  1. Ele fica com o gato, paga tudo ele próprio, e tudo isto se torna história antiga.
  2. Dar o gato a um abrigo onde será colocado com alguém que sabe que pode tomar conta dele.

Referiu nos comentários que a primeira opção não é realmente viável, ambos não têm o dinheiro extra a perder com este gato.

** Então dêem-no a um abrigo.** É para isto que servem os abrigos - exactamente este tipo de situação. O John pode querer que trate disto, mas ele deve fazê-lo. Afinal de contas, é a sua gata.

A julgar pela descrição do que Lily disse durante o telefonema aquecido, ela irá protestar contra isto. Ela falará sobre como o gato precisa isto ou _ daquilo_, como é uma coisa pobre, etc. Ela provavelmente tentará empatar e dizer-lhe que consegue arranjar o dinheiro em pouco tempo. Não lhe dês ouvidos, ela está a manipular-te - mesmo que ela tenha boas intenções. Ela precisa de compreender que foi ela que colocou o gato nesta situação, mordendo mais do que podia mastigar. Ela pode tentar lidar com a situação culpando a si e ao John por terem colocado o gato num abrigo, mas em última análise a decisão não foi sua - se ela queria uma aposta na vida do gato, deveria ter cumprido a sua parte do acordo (ou ter sido ela própria a manter o gato).

Com um drama como este, é melhor arrancar o penso rápido e seguir em frente. Lily estragou tudo, um gato foi colocado num abrigo, o drama ocorreu. Quanto mais cedo estiver atrás de si, melhor.

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2017-09-26 21:36:14 +0000

Gosto daquelas respostas que mencionam os serviços de caridade que podem esterilizar gatos gratuitamente. Se tais não estiverem disponíveis, terá de (a) entregar um gato para adopção a outro lar, ou (b) desfrutar de alguns gatinhos.

Isto porque é pouco provável que a Lily venha a subir nesta matéria. Ela sabe o que concordou, e simplesmente não o está a fazer. Confunde-me o porquê de ela própria não ter levado o gato, se é que vai ser financeiramente responsável por ele. Seja como for.

Sugiro que John se zangue com a Lily - não por lhe dizer para castrar o gato, mas por renegar a sua clara promessa. Ele também deveria estar zangado consigo próprio por ter concordado com um acordo bastante ineficaz.

Ok, o takeaway…

  • Os gatos precisam de ser esterilizados ou adoptados

  • Não aceite dependentes que não pode suportar com os seus próprios recursos

  • Reconheça o valor das promessas de Lily

Atualizar após actualização da pergunta:

Concordo com alguns outros cartazes que o aconselham a não se envolver na conversa com Lily. Parece mais como a tarefa de John, que provavelmente é infrutífera de qualquer forma. Ele pode tentar chamá-la de novo à sua promessa, mas ela já sabe*. Ela ou não consegue ou simplesmente não quer fazê-lo. Isso pode explicar porque é que ela ficou tão zangada; a culpa muitas vezes esconde-se atrás da raiva. Simplesmente não vai conseguir obter qualquer alívio dela. E ela vai ficar mais defensiva quanto mais for empurrada.

Uma vez que isto é ISE, o que vai acontecer com vocês os dois e a Lily? Bem, depois de os temperamentos terem um tempo para arrefecer, vocês os dois vão still ficar desapontados com ela, e ela vai saber disso. Se quiserem mantê-la como amiga, resolvam primeiro o verdadeiro problema físico do gato, e depois voltem a negociar com ela. Tentem encontrar o perdão nos vossos corações, e não confiem nela para compromissos a longo prazo.

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2017-09-27 15:07:43 +0000

Deixe-me responder à pergunta final após a sua edição (now removed):

Se esquecermos o dinheiro por um momento, como podemos comunicar à Lily que honrar o seu acordo é uma questão de princípio para nós (é a coisa certa e responsável a fazer)?

Você não o faz.

Você já lhe disse (“John lembrou à Lily a sua promessa.”) e ela não reagiu bem. Fazendo-o uma segunda ou terceira vez é pouco provável que produza um resultado diferente.

Você não é o pai da Lily, não é da sua responsabilidade ensinar-lhe boas maneiras. Ela é uma adulta, e com adultos tem duas escolhas: Aceitá-los como eles são, ou encontrar outros amigos.

Tentar mudar o comportamento de um adulto nunca acaba bem. (A menos que você seja muitos bons amigos e a outra pessoa pede a sua ajuda para mudar o seu comportamento).

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2017-09-26 20:19:31 +0000

Infelizmente não creio que as “habilidades interpessoais” o ajudem muito aqui. Parece que Lily se sobrecarregou (fácil de fazer se for alguém que não pode dizer não quando alguém traz um gato em perigo) e agora empurrou parte do seu problema para o seu namorado.

Se você e o seu namorado não puderem realmente pagar o spay/neuter a um veterinário comercial, sugiro que procurem ver se existem quaisquer serviços de caridade na sua área que possam ajudar de graça ou por um custo reduzido. Para além disso, se quiser manter o gatinho, terá de juntar o dinheiro de alguma forma, talvez até considerar a possibilidade de o pedir emprestado.

Se tiver de escolher entre esterilizar o gatinho e esterilizar o gato, então IMO o primeiro faz mais sentido. Os machos intáctos desenvolvem frequentemente comportamentos bastante desagradáveis como a pulverização.

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2017-09-27 13:01:49 +0000

Não é o gato da Lily. O gato pertence-lhe a si e a John, não obstante acordo verbal.

Os dois adoptaram-no. A responsabilidade agora é vossa. Voltem e releiam todo o post e substituam a palavra “gato” por “bebé” e vejam como isso soa.

E se a Lily se mudou? Morresse? Foi de férias? Estava fora da cidade para trabalhar muito? Será que o gato seria apenas SOL?

Se voltar a abrigar o gato, condenou o animal a morrer basicamente porque não pode ser incomodado a cuidar dele.

O que quer que opte por sair do gato – o que soa a “nada” – o gato vai certamente regressar de si.

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2017-09-28 23:15:14 +0000

Sejamos pragmáticos e construamos algumas prioridades.

O meu namorado, John,

O que quer que seja feito, têm de dar prioridade a isto primeiro.

Portanto, tudo é em tudo o resto que deves ser flexível.

Os gatos não são um assunto sobre o qual se devam separar (a menos que estejamos a falar de quartos cheios deles). E eu falo como uma pessoa que não gosta muito de gatos. Mas se o meu outro importante queria um gato, ei, há um gato no meu futuro - a relação primeiro, outras coisas são “negociáveis” (ou seja, aturas).

tem uma gata fêmea. Ele tem-na há muito tempo.

& Então esse gato está bem com ambos e, como um velho amigo de John, tem a próxima prioridade no seu pensamento.

Ele também por acaso tem uma amiga, Lily … Eu admiro o que a Lily faz. Ela preocupa-se realmente com os gatos.

Lily está no fundo da sua lista de prioridades. E francamente pelo que diz, Lily coloca os gatos à frente das pessoas, por isso ela é completamente inflexível e as suas opiniões são irrelevantes para si e, esperemos, para John.

Agora, há alguns meses atrás, Lily convenceu John a adoptar um gatinho macho.

& Agora tem um gato que é macho na mesma casa que um que é fêmea.

O resto da sua história é irrelevante num sentido pragmático.

Vocês têm dois gatos. Lily tem opiniões e isso é tudo o que ela tem, a não ser que queira levar de volta o gatinho.

Mas tu e o John têm opções simples:

  • Mantenham ambos os gatos. Neutralizar é uma decisão se não quiser garantir a ausência de gatinhos. Mas essa é uma escolha para ambos e ambos precisam de concordar.

& - Manter o velho gato de John e passar o novo gatinho para outro lado. Podem dar à Lily a primeira recusa e pedir uma decisão rápida (estabelecer um prazo) antes de fazerem algo por vós próprios.

  • Livrem-se de ambos os gatos. Parece muito improvável, pois um deles é o companheiro de longa data de John, mas é uma opção.

  • Esqueçam Lily e o que ela prometeu ou disse ou pensa. Ela é uma obsessiva neste assunto e não tem as suas necessidades ou as de John à cabeça das suas prioridades. A sua felicidade não é relevante.

Mas voltemos a este ponto:

Meu namorado, John

Você terá de decidir se manter o seu namorado vale mais do que qualquer número de gatos, gatinhos ou os seus descendentes. Isto pode (dependendo da atitude de John) ser algo que tem de aceitar como parte de uma relação.

Mas deve estabelecer um limite para John: não aceitar mais animais de estimação de Lily ou dos seus amigos, independentemente do que ela disser. É evidente que isso conduz a demasiados problemas, e, sinceramente, dois gatos é suficiente para duas pessoas (a menos que queira mais gatinhos, claro).

(Se eu me envolver),

Você é envolvido.

Como John é outro importante tanto você como ele devem pensar nisto como um problema para ambos.

como posso fazer a Lily perceber que esterilizar o gatinho não pode esperar?

Não pode esperar.

Factor Lily fora. Deve expressar gentilmente ao John que ela não está realmente envolvida na prática e que efectivamente descarregou um gatinho sobre ele. Mais uma vez, ela adora gatos, mas não tanto pessoas.

Como posso/devemos evitar discussões sobre o que está certo ou errado sobre a gata fêmea?

Porquê evitá-los?

Se vocês os dois não conseguem falar sobre os gatos na vossa relação, isso não augura nada de muito complicado, como, bem, tudo o resto.

A gata fêmea é uma velha amiga de John’s. Se é parte da sua vida, então é parte da sua, mas, sim, ele é que decide. Lembre-se: dê prioridade à sua relação sobre uma questão menor sobre um gato.

O gatinho macho é o verdadeiro problema. De um ponto de vista prático, John precisa de decidir se quer a responsabilidade por esse gatinho macho (e tudo o que isso implica) ou se deve transmitir essa responsabilidade.

Se estiverem a viver juntos obtêm 50% dos votos. Se não estiver, não tem direito a voto. Pode fazer expressões suaves da sua opinião, mas não o aborreça: pergunte, não diga. Não importa o que Lily não tem direito a voto : ela não tem de viver com as consequências.

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2017-09-28 12:22:41 +0000

Esta é uma situação de emergência. Pode não parecer uma, mas é.

Em qualquer emergência, as suas prioridades estão, em ordem estrita:

  1. assegurar-se de que está seguro.
  2. Evite que a situação se agrave.
  3. Tomar medidas para melhorar a situação.

Número um: tomar conta de si. Aqui penso que significa, como dizem os cartazes acima: a) não se envolverem com o lírio que trouxe perturbação às vossas vidas e relacionamento, b) reduzir a tensão com João, que é vosso namorado - como dizem também os cartazes acima, a culpa dele está a ser demasiado simpática.

Número dois: evitar que a situação se agrave. Um dos gatos precisa de ser esterilizado AGORA. CERTO AGORA. Não importa qual, poderá descobrir qual deles é mais barato e basear a sua decisão nisso. Tentaria mantê-los fisicamente separados, dormir em quartos separados, etc., a partir deste mesmo segundo, até conseguir que um deles seja castrado. Caso contrário, acabará com 10 gatinhos, e uma situação 10x pior. Use o seu próprio dinheiro, é uma emergência e está a acontecer na sua casa agora mesmo.

Número três: Tome medidas para melhorar a situação. Agora tem algum espaço de manobra para considerar que outras acções a tomar. Até si.

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2017-09-29 03:03:51 +0000

É um pouco difícil de aplicar à situação actual, mas a “comunicação não violenta” pode ajudar em outras semelhantes. Parece que John tem dificuldade em fazer das suas necessidades uma prioridade; foi preciso muita prática para eu aprender a dizer como o comportamento de alguém me afectava e como me sentia sobre isso. Não se pode decidir porque é que alguém fez o que fez ou como se sente ao fazê-lo, mas pode-se perguntar-lhes.

Pode certificar-se de ouvir activamente, repetir à pessoa o que a ouviu dizer e perguntar-lhe se ouviu correctamente. Caso contrário, peça esclarecimentos. (por vezes a diferença entre o que eu digo e o que o meu parceiro “ouve” é espantosa) Pode ser difícil para alguém querer chegar a esse entendimento porque pode parecer que o assunto está a ser mal interpretado, mas se a alternativa for gritar e desligar o telefone…., é uma escolha a fazer.

O meu palpite é que tanto o John como a Lily se sentem ignorados sobre aspectos dos gatos e expectativas - partilha de custos para o John, spaying para a Lily. Se eles querem continuar a sua relação, será que querem deixar isto por resolver? Eu ficaria desconfortável com isso; talvez não o façam, mas na minha mente, a procura de uma base comum e compreensão poderia ajudar as relações humanas e melhorar os cuidados com os gatos (especialmente se isso levasse à localização de serviços de spay/neuter gratuitos ou de baixo custo).

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