Relações interpessoais
2018-10-08 13:01:02 +0000
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Como dizer a uma amiga chegada que foram enganados quando o batoteiro é meu bom amigo

Nota: uma das minhas melhores amigas está nesta situação com as suas amigas, por isso estou a fazer-lhe esta pergunta (da sua perspectiva).

Tenho dois amigos chegados, Bobby e Sarah, que conheci juntos há quase 3 anos (conhecemo-nos todos no mesmo local/hora). O Bobby e a Sarah namoram há quase dois anos. As coisas entre eles são bastante sérias. Ambos ainda têm os seus próprios lugares, mas parece haver sempre um apartamento vazio.

Numa festa recentemente enquanto ela estava bastante bêbeda, a Sarah admitiu-me que dormiu com outro homem há cerca de um mês1. Eu fiquei chocada. As coisas (pelo menos do exterior) pareciam estar a correr-lhes bem.

Se eu fosse apenas amigo do Bobby ou da Sarah, isto seria fácil. Mas estou dividido - sinto que não importa o que faça, estou escolhendo um lado e "traindo" um deles, apesar de ambos serem próximos de mim. Dito isto, penso que a honestidade é a melhor política, por isso decidi, como amigo dele, que isto é algo que o Bobby deve saber. No entanto, sei que a Sarah provavelmente ficará chateada com uma quebra de confiança.

** Como posso fazer saber ao Bobby que ele foi enganado enquanto minimizava as consequências para mim da Sarah?** Eu amo ambos e não quero perder nenhum deles para isto.


  1. Em resposta a vários comentários sobre se eles podem ou não ter uma relação aberta: a Sarah referiu-se explicitamente ao que fez com o outro homem como "traição", o que me leva a crer que não foi algo a que o Bobby tenha consentido.

Respostas [9]

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2018-10-08 13:01:02 +0000

Este é o conselho inicial que dei ao meu amigo. Ainda estamos a falar de como ela deve lidar com isto, por isso estou entusiasmado por ver o que vocês, adeptos interpessoais, vão encontrar!

Tem razão em recear que a Sarah se aborreça com uma quebra de confiança, porque _estaria a quebrar a confiança dela. Estarias a tomar algo que ela te disse em confidência (mesmo que ela estivesse embriagada) e a ir nas costas dela para contar os seus segredos ao Bobby. Por causa disto dizia directamente à Sarah que estás a planear contar ao Bobby.

A Sarah está provavelmente a sentir algum tipo de mistura de culpa, auto-aversão, medo, e uma série de outras emoções. Dependendo da sua personalidade, ela pode estar a um passo de virar tudo isso para si como ódio e raiva. Como tal, eu tentaria jogar com a empatia dela para contigo como sua amiga íntima, enfatizando o quanto te preocupas com o Bobby e ela e o quanto te magoaria ter de manter este segredo.

Eu falaria da festa e teria uma conversa sobre o que aconteceu - deixando-a desabafar os seus sentimentos sobre tudo isto. Depois de ela ter revelado tudo, eu dizia-lhe o que estás a pensar:

Não acho que seja justo para o Bobby continuar a esconder-lhe isto. Eu amo vocês dois e não sinto que posso olhá-lo nos olhos e continuar andando com ele se eu tiver que esconder algo assim dele. Penso que seria melhor para os dois se ele o ouvisse de vocês em vez de mim, por isso queria dar-vos tempo para falarem com ele antes de o ver a seguir1. Não quero ir nas suas costas ou trair a sua confiança ao dizer-me, mas isto não é algo que eu possa esconder dele.

Ela pode estar louca. Ela pode gritar contigo. Ou ela pode sentir-se derrotada e parecer deflacionar. De qualquer maneira, certifique-se que fica o mais calmo possível enquanto a manuseia. Se acha que seria uma boa ideia, pode oferecer-se para dizer ao Bobby juntamente com ela se ela precisa do apoio.


  1. Obrigado a @JessK por esta!
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2018-10-08 14:29:40 +0000

A sua pergunta é como pode dizer ao Bobby que ele foi enganado, pelo que já decidiu que essa é a atitude correcta a tomar. Isso é bom, porque não podemos resolver um dilema moral para si e não podemos dizer se deve ou não contar ao Bobby.

Porque já tomou esta decisão é justo dizer que o seu código moral pessoal lhe disse que a Sarah fez algo "errado" e que o Bobby tem o "direito" de saber.

Só por um momento imagine o que poderia acontecer se você _não dissesse nada e o Bobby descobrisse mais tarde e soubesse que você sempre soube. Ele provavelmente não confiaria mais em você, e provavelmente assumiria que o seu encobrimento por engano ou omissão significava que você tomou o partido de Sarah no assunto. Na verdade, a sua consciência está a dizer-lhe para dizer algo ao Bobby porque você não está do lado da Sarah.

A razão pela qual lhe apresentei esse cenário é porque no fim de tudo isto, não importa como as pessoas reagem (porque não há um método garantido para minimizar todas as possíveis consequências) você quer ter uma boa consciência e ter defendido aquilo que creve ser correcto. Isso pode valer mais do que agarrar-se a um amigo que não o partilha em assuntos como este.

Há dois resultados possíveis de dizer ao Bobby que deve considerar:

  1. Ele larga a Sarah porque não consegue perdoar a sua indiscrição, pode não receber as notícias de si tão bem, mas com o tempo provavelmente irá agradecer-lhe por lhe ter dito.
  2. Ele perdoa a Sarah e eles ficam juntos. Este pode resultar neles ambos a afastar-vos, porque se eles quiserem fazer uma tentativa como casal, ter alguém por perto que conheça um "segredo sujo" pode ser uma ameaça a isso.

Também há duas reacções possíveis da Sarah que vale a pena considerar:

  1. Ela acaba por perceber porque teve de contar ao Bobby e mantém a sua amizade.

  2. Ela nunca te perdoa e tu perdes a amizade dela. Isto pode acontecer quer eles acabem ou não.

Não consigo adivinhar as probabilidades, mas eu diria que o cenário em que é mais provável que os perca ambos como amigos é se disser alguma coisa e eles ficarem juntos. Mesmo que eles entendam porque o fizeste e te perdoem, vai ser estranho ter alguém por perto que sabe que a tua relação não é tão perfeita como eles querem que as pessoas acreditem que é.

A melhor abordagem que posso sugerir é que fales primeiro com a Sarah e diz-lhe que acreditas que o Bobby tem o direito de saber. Se ela concordar com isso, então você pode dizer-lhe que ela tem de ser ela a dizer-lhe_. Diga-lhe que sente que tem a obrigação moral de se certificar que ele sabe, e que só se ela não lhe disser é que terá de ser você a dizer-lhe.

Este não é um método à prova de falhas garantido, mas acredito que é o mais provável de ter sucesso porque (i) não estás a fazer nada nas costas da Sarah, (ii) se ela diz ao Bobby então ele nunca precisa de saber que estiveste envolvido, (iii) alivia a tua consciência e (iv) mostra à Sarah que a tua motivação é a tua consciência e um desejo de fazer a coisa certa, em vez de simplesmente interferires na relação de outra pessoa.

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2018-10-08 13:49:45 +0000

Eu sinto-te!

Compreendo perfeitamente o que estás a passar, mas ** o meu conselho é que não te metas.** Eu sei que ambos são teus amigos e que os amas e te preocupas com eles, mas por favor não escolhas lados e não contes ao Bobby sobre a Sarah, nem a Sarah sobre planear contar ao Bobby o que ela fez. Não vai acabar bem e por alguma razão talvez o Bobby não queira encontrar algo assim ou talvez ele não acredite em ti.

No final, podes perdê-los aos dois na tua maneira de fazer as coisas bem.

Tira um momento e pensa.

Disseste que de fora a relação deles parecia estar a correr muito bem, mas e se não estiverem? E se o Bobby não fizer a Sarah sentir-se bem? Ou e se a sua actuação for demasiado boa para não se aperceberem do quanto estão a mentir? E se é o Bobby que está a empurrar a Sarah para o limite? E se o Bobby também enganou a Sarah? E se?

Pode haver muitos cenários, por isso não tires conclusões precipitadas.

Desde que a Sarah te contou isso, ela pode sentir-se muito mal com isso e esse segredo pode estar a comê-la por dentro. E, de alguma forma, ela teve vontade de contar a alguém o seu segredo mais profundo e obscuro para se libertar da culpa. Talvez ela tente lidar com o facto de ter traído um bom homem.

Se eu fosse a si, ficaria com a Sarah e fá-la-ia ver a verdade antes de magoar o Bobby mais do que ela já fez. Mas não tentando ameaçá-la com isso: Vou contar tudo ao Bobby. Tente salientar para ela o quanto ambos significam para si, e que ao contar-lhe esse segredo, ela tornou difícil para si olhar para o Bobby. Repete-lhe o que ela significa para ti e que tu queres o melhor para ela. Diz-lhe que o segredo dela está seguro contigo. Mas no final, Bobby vai descobrir (carma) e é melhor que ela lhe conte. Faça-a perceber que a sua decisão não foi boa e que se ela perder alguma coisa na sua relação, deve acabar com as coisas antes de continuar a magoar o Bobby. E tente ** fazer com que ela lhe diga a verdadeira razão pela qual ela o fez. Porque há sempre uma razão por detrás de cada acto!!!**

Ameaçar alguém mesmo como amigo, nunca é bom. Eu sei que as suas intenções são boas e puras, mas ela não vai ver as coisas assim. Ela vai ver isso como um acto de traição. Esteja ao seu lado e ajude-a a passar por tudo isto. Ela confiou-lhe o seu segredo mais profundo e isso significa que você não pode ir simplesmente ter com o Bobby. Como eu disse anteriormente, pode haver uma hipótese do Bobby não acreditar em ti ou de ele já saber.

Basta confiares no Universo e no Karma e as coisas vão estabelecer o caminho que devem. Apenas não escolhas lados antes de conheceres perfeitamente ambos os lados e mesmo assim, podes não saber toda a verdade.

Tem em consideração o facto de que mesmo depois do Bobby encontrar a verdade, ele pode perdoar a Sarah, mas não a ti. E no final, não os quer perder a ambos.

Ps: Seja pela Sarah e faça-a entregar-se ao Bobby, mas não empurrando-a ou ameaçando-a. E esteja ao lado do Bobby também (ao derrotá-lo na frente da Sarah).

Ps2: Faça a Sarah compreender o fardo e a enorme responsabilidade que ela coloca sobre os seus ombros quando lhe diz a verdade. Agora, por causa do seu ato, você tem que mentir e trair uma amiga a fim de encobri-la. E se ela for uma boa pessoa, que eu voto que seja, lá em baixo, ela vai tirar a colcha dos seus ombros e dizer a Bobby a verdade por si mesma. E, no final, se este cenário acontecer, acabará com dois melhores amigos, não apenas amigos!

**Melhores sorte!

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2018-10-08 16:30:01 +0000

Uma vez que se trata do StackExchange, vou fazer uma referência sci-fi para transmitir o meu ponto de vista: este é um dilema interpessoal da vida real de Kobayashi Maru.

Algo a considerar é que a Sarah não só traiu o Bobby, como também o forçou a escolher um lado (um cenário sem ganhos) ao dizer-lhe. Outros aqui expuseram todas as permutações, mas você realmente não tem ideia das consequências que vão acontecer.

Primeiro temos de reconhecer que não há forma de controlar as reacções dos outros neste cenário; devido a isso você tem de se concentrar em minimizar os danos para si próprio. Independentemente das consequências (sobre as quais não tem controlo), se seguir os seus próprios ventos frontais éticos pode pelo menos manter a cabeça erguida - conteúdo que agiu de forma consistente com o seu sistema de valores internos.

Da forma como escreveu a pergunta, parece que acredita que deve dizer ao Bobby. Isto é algo com que concordo pelas seguintes razões:

1) Sabendo apenas o que foi documentado no post, podemos concordar objectivamente que Sarah enganou o Bobby de uma das piores formas possíveis.

2) Sarah também enganou VOCÊ. Ela assumiu falsamente: a] VOCÊ não tomará o partido dela (um insulto ao seu carácter) ou [b] não compreende que o peso deste conhecimento o obriga a um dilema ético.

3) Devido a (1) e (2) acima, sabemos que Sarah é consistentemente não fidedigna e egoísta _ com respeito a este acontecimento_. É razoável concluir que não se pode confiar nela para lhe dizer sem um auto-controlo de danos que só serviria para enganar Bobby e prolongar o seu sofrimento. Trickle-truth é hiper-comum com os trapaceiros e é uma coisa que deve ser reconhecida e evitada se o seu objectivo é realmente fazer o certo por Bobby.

Comentário lateral: Eu avisaria a Sarah porque agiu com base na informação (após o facto). A Sarah parece estar tão envolvida no seu próprio solipsismo que precisa que lhe expliquem abertamente isso. Ela obviamente não aprecia nem compreende o dilema em que o colocou.

TLDR: diga ao Bobby tudo o que sabe e depois saia. Assuma que talvez nunca mais fale com nenhum dos dois. Lembre-se de que é um cenário sem ganhos que é costume testar o seu carácter.

Editar: por comentário abaixo, isto foi editado para detalhar mais o meu processo de pensamento.

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2018-10-08 21:11:39 +0000

Penso que deveria ter uma conversa de seguimento com a Sarah.

Embora possa sentir que é sua responsabilidade contar ao Bobby, é realmente da Sarah. Deve ser dada à Sarah a opção, pois foram as suas transgressões que a levaram à situação tanto em (1) desafiar a sua relação como em (2) contar-lhe sobre ela.

Tenha uma conversa franca com ela sobre o que ela partilhou enquanto se entregou. Diga-lhe os seus sentimentos sobre a situação, tal como você fez aqui, e pergunte-lhe se ela tem algum plano para partilhar o que lhe aconteceu. Não seja julgador ou acusador. As pessoas que se envolvem em assuntos extra-relacionados muitas vezes não estão a tentar prejudicar o seu parceiro e partilhá-lo consigo pode ter sido uma forma de procurar ajuda. Incentive-a a falar com o Bobby e que, embora não tenha planos para abusar da sua confiança, acha que o Bobby é importante e que seria muito desrespeitoso ocultar-lhe essa informação.

Nota: o que diz e como diz que é importante. Esta é uma situação delicada e a mais pequena má interpretação pode ter um impacto devastador na sua relação. Por exemplo, pode também ter um efeito contrário e a Sarah pode manter a sua relação com o Bobby e virar tudo contra si.

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2018-10-08 23:07:39 +0000

Há vários conhecimentos em falta que não são apresentados. Sabemos que estas duas pessoas não são casadas e nem sequer vivem juntas. Não sabemos quais são as suas expectativas em relação a esta relação. Não sabemos se uma delas (ou ambas) não está preparada para uma relação emocional e económica a longo prazo. O facto de manterem residências separadas sugere que, de facto, não se comprometeram com uma relação sexual e/ou emocional duradoura. Talvez nunca tenham discutido o nível de compromisso que partilham ou esperam do outro. Ou podem mesmo ter entendimentos divergentes sobre o compromisso do outro com a monogamia.

Parece estar a assumir que Bobby compreende que foi assumido um compromisso conjunto para manter pelo menos a exclusividade temporária a nível sexual. E também está a assumir que a honestidade com Bobby exige que você partilhe conhecimentos com ele. Deve reconsiderar de onde vem esta suposição. Será possível que esta postura moral seja realmente o que se esperaria numa relação, mas não necessariamente a que Bobby espera?

Se sente a necessidade de falar com um deles, deve ser primeiro com a Sarah. Diga simplesmente que gostaria de não ter recebido esta informação e que se sente desconfortável em escondê-la do Bobby. No entanto, não tenho a certeza se tem sequer o direito de perguntar sobre o nível de compromisso na sua relação. É realmente entre eles e só eles se querem partilhar essa informação pessoal consigo. Isso irá informar os seus próximos passos. Pode resultar em que a Sarah "se aperceba se houve um (quebrado) entendimento de exclusividade". Ou pode esclarecer para onde ela vê a relação.

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2018-10-08 21:43:59 +0000

Ah, dilemas morais. Creio que algum outro cartaz disse algo semelhante, mas considere uma perspectiva Machiavelliana. Do capítulo 21 de Niccolo Maquiavel O Príncipe:

Um príncipe também é respeitado quando é um verdadeiro amigo ou um verdadeiro inimigo, ou seja, quando, sem qualquer reserva, se declara a favor de uma das partes contra a outra; o que será sempre mais vantajoso do que ficar neutro; porque se dois dos seus vizinhos poderosos se tornam um golpe, têm um carácter tal que, se um deles o conquista, tem de o temer ou não. Em qualquer dos casos, será sempre mais vantajoso para vós declarar-vos e fazer a guerra de forma enérgica; porque, no primeiro caso, se não vos declarardes, caíreis invariavelmente numa presa para o conquistador, para o prazer e satisfação daquele que foi conquistado, e não tereis razões para vos oferecer, nem nada para vos proteger ou para vos abrigar. Porque aquele que conquista não quer amigos duvidosos que não o ajudarão no momento do julgamento; e aquele que perde não o abrigará porque você não quis, espada na mão, cortejar seu destino.

Niccolo Maquiavel é considerado muitas coisas : diplomata, político, historiador, escritor, dramaturgo, poeta e filósofo. Contudo, ele é também considerado um humanista . Embora esta sua citação se refira explicitamente à guerra e, em particular, tomar um partido versus permanecer neutro, este tema também existe nas relações.

Falando analogamente, não há maneira de ganhar completamente na guerra, seja uma guerra entre os seus aliados, inimigos, ou ambos; haverá sempre perdas. Afinal de contas, seja do lado conquistador ou do lado conquistado, há algo que terás perdido:

  • se estiveres do lado conquistador, terás perdido todo o respeito e favor do lado conquistado;
  • se estiveres do lado conquistado, terás perdido todo o respeito e favor do lado conquistador, e serás destruído.

  • ao escolher um lado, serás sem dúvida odiado pelo outro; serás odiado individualmente.

Permanecer neutro também envolve prejuízos, pior do que ter escolhido um lado:

  • o lado conquistador irá ambos ver-te como desleal por não os teres apoiado, e o lado conquistado irá ver-te como desleal por não teres perdido com eles.

Serás duplamente odiado, tanto pelo lado conquistado como pelo lado conquistador; um destino pior do que ser odiado individualmente.

Então o que deve fazer um príncipe? Deve compreender que na guerra, há sempre perda. Além disso, tem de compreender que permanecer neutro é duplamente pior do que escolher um lado. Assim, ele deve escolher um lado.


Numa outra forma, menos elegante de o dizer, alguém se vai magoar, independentemente da decisão que tomar. No mínimo, você pode controlar alguns dos danos e escolher revelar o que ouviu de Sarah a Bobby. E tenho a certeza de que já ouviram citações suficientes, mas deixem-me dar-vos outra: "Basta uma maçã má para arruinar o cacho". Infelizmente, a Sarah era a maçã má e arruinou não só a sua relação com o Bobby ao enganá-lo, mas também consigo ao dizer-lhe a verdade e ao colocar este fardo sobre os seus ombros. Ela criou uma "guerra" e agora todos vão sofrer (em diferentes graus).

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2018-10-09 10:55:39 +0000

Já estive onde tu estás, e é horrível. Tem a minha simpatia. É uma situação má, e não há boas opções para si, mas tem de escolher um lado. Pode ser que consiga ficar amigo de ambos, mas deve seguir em frente, partindo do princípio de que não pode.

Imagine que não tinha esta informação, e avance rapidamente 2 meses: Bobby e Sarah acabaram porque ele descobriu isso. Qual é a sua posição? Claro que queres ficar amigo de ambos, mas quando chega a hora de empurrar e ambos te convidam para sair na mesma noite, o que fazes?

A minha situação era ligeiramente diferente - o Bobby era o batoteiro e continuou a trair a Sarah. O que eu fiz foi falar com ele repetidamente e explicar-lhe que ele precisava de contar à Sarah antes que ela descobrisse por si própria. Não lhe dei um ultimato, porque não queria tomar partido. Ele não lhe disse, mas ela descobriu por si mesma e eles acabaram. Ela acabou por me perdoar por não lhe ter contado e continuamos amigos; perdi o contacto com ele porque a escolhi em vez dele depois do rompimento. Se eu pudesse voltar atrás, sabendo o que sei agora, ter-lhe-ia dito quando soubesse.

Uma vez que se tenha decidido por um lado, então pode:

  • Dê à Sarah um ultimato para contar ao Bobby antes de o ver a seguir. Se ela não disser ao Bobby que te sentes péssimo a dar-lhe esta notícia, mas sentiste que ele precisava de saber. Vais estar lá para o apoiar se ele precisar.

  • Diz à Sarah que não vais dizer nada, mas eventualmente o Bobby vai descobrir e ela precisa de estar preparada para isso, e de preferência diz-lhe primeiro. Vai estar lá para a apoiar se ela precisar.

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2018-10-14 08:33:32 +0000

Uma coisa que talvez queiram considerar é informar o Bobby anonimamente sobre o assunto. Assumindo que as condições estão certas (se ela não se lembrar de lhe contar, ou se outras pessoas também o souberem), eles nunca saberão que veio de si. Por exemplo, largue um pedaço de papel (não manuscrito) explicando o que aconteceu, deixe-o decidir o que vai fazer a esse respeito. Não terá tanto crédito como você a dizer-lhe: uma mensagem anónima não é algo em que a maioria das pessoas confiaria cegamente. Mas pode fazê-lo ir atrás da informação e descobrir por si mesmo, ou pode levá-lo a falar com ela sobre isso e talvez ela o admita.

Note que digo isto como uma alternativa ao que outros já comentaram, uma vez que ninguém mais propôs esta ideia. Eu próprio seguiria o conselho da maioria das pessoas de falar com o amigo que admitiu a traição. Primeiro teria uma longa conversa sobre o porquê de o terem feito, etc., e tentaria encorajá-los a fazê-lo também. Mas vejo como para muitas pessoas, dizer-lhe anonimamente poderia ser uma opção melhor.

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