Relações interpessoais
2018-07-19 12:07:15 +0000
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Como negociar com uma senhoria numa casa partilhada, que se ajoelha a dizer "não"?

Mudei-me para uma casa partilhada com colegas de quarto. A senhoria e o seu marido são dois dos colegas de quarto. Tenho tido problemas com o espaço de armazenamento. Hoje ela estava a limpar e estava prestes a deitar fora (ou pelo menos a mudar-se) algo que eu preciso para o trabalho. Apanhei-os antes que fosse tarde demais e perguntei-lhe onde os podia guardar. Ela disse "no seu quarto" e eu respondi "não há espaço", o que é verdade. Ela respondeu "só estás a alugar um quarto" e eu respondi "pensei que partilhávamos espaços comuns..." o que é verdade. Ela respondeu "não" e eu respondi "bem, não foi esse o meu entendimento" e a conversa ficou completamente improdutiva a partir daí.

Nada no contrato especificamente sobre espaços partilhados, embora eu pensasse que quando se vive com colegas de quarto é óbvio que um espaço partilhado é para ser partilhado igualmente.

Ela também usa a minha casa de banho para arrumação e eu perguntei se ela podia tirar a maquilhagem para eu poder manter a minha escova de dentes, máquina de barbear, etc. no espaço, e mais uma vez ela acabou de dizer "não".

Duas coisas que penso serem extremamente importantes para contextualizar: a senhoria tem idade suficiente para ser minha mãe (na verdade mais velha).

O marido da senhoria foi recentemente diagnosticado com uma doença muito séria/terminal. Compreensivelmente, ela está sob muito stress. Não quero pôr um monte de detalhes extra nisto, mas penso que com o stress que ela está sob ela tem ignorado certos problemas (por exemplo, ela também tem cães que não param de ladrar e embora eu me tenha queixado, mesmo quando ela está na mesma sala não faz nada para que eles parem de ladrar).

Para mim é razoável que se eu vir um espaço livre numa área partilhada (e ninguém disse o contrário) eu possa usá-lo. Por exemplo, gostaria de colocar uma caixa de roupa de Inverno na cave onde haja um lugar livre. No entanto receio que alguém se possa mudar ou deitar fora e se eu tentar perguntar se é para colocar lá ela diz apenas "não".

TL;DR um colega de quarto, que também é a senhoria, está basicamente a dizer-me que não posso usar o espaço partilhado excepto por alguns itens.

UPDATE: em primeiro lugar, gostaria de agradecer a todos pela sua contribuição. Segundo, esta não é uma questão legal porque eu não considero ir a tribunal uma solução (IMHO muitas vezes os advogados são o único lado que ganha quando as coisas vão a tribunal). Em relação ao arrendamento, é o contrato de arrendamento padrão emitido pelo governo, que não tem quaisquer especificidades sobre áreas partilhadas. O endereço dado é para toda a suite (não um número de quarto ou algo parecido). No entanto, no topo do contrato de arrendamento está escrito "aluguer de quarto". O meu entendimento foi que o quarto era privado, e as outras áreas igualmente partilhadas; isto baseia-se no preço que pago pelo aluguer, e no facto de durante o visionamento me terem sido mostradas as áreas partilhadas. Mas devo voltar a salientar que as competências interpessoais devem ser sempre utilizadas antes do tribunal se envolver.

Não queria que isto se transformasse num argumento, mas para a minha área isto é muito comum: quando se vive com colegas de quarto tem-se a mesma partilha do espaço comum (que inclui coisas como a cozinha, a casa de banho e a lavandaria). Vivi em 5 situações diferentes de companheiros de quarto e sempre foi assim (e sempre foi assim com todas as outras casas que vi e para as quais não mudei).

Edição final: não queria que isto se transformasse num debate jurídico e é por isso que não estou a responder a mais comentários.

Respostas [9]

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2018-07-19 13:30:33 +0000

Na ausência de algo explícito no seu contrato de arrendamento, isto resume-se ao que pode negociar com eles. Em última análise, é o lugar deles e se eles nunca pretenderem que você guarde artigos fora do seu quarto, você não poderá forçar a questão, excepto talvez encontrando outro lugar para viver ou pelo menos ameaçando mudar-se - a única vantagem que você tem é o quanto eles precisam/querem o seu dinheiro da renda e como seria fácil para eles encontrar um novo inquilino.

Sugiro que se sente com eles num momento apropriado e pergunte se existe algum espaço adicional de armazenamento no imóvel que possa utilizar. Se eles disserem que não, explique que talvez tenha de olhar para mudar de casa porque não tem espaço suficiente. Ou eles não vão querer que você faça isso, e podem então oferecer espaço adicional de armazenamento como um compromisso, ou vão dizer-lhe para ir em frente e encontrar um lugar novo.

Como um aparte, penso que ao alugar alojamento partilhado, há uma diferença entre

  • ter 'uso' de' áreas partilhadas como uma cozinha* ou sala de estar, e
  • ter o direito implícito de guardar objectos pessoais nestes espaços.

Por isso, eu tenderia a não assumir que este último não é bom, a não ser que lhe dissessem explicitamente o contrário.

Edit : Eu aceito que é típico poder guardar alguns utensílios numa cozinha (e comida no frigorífico, etc.) e artigos de higiene pessoal numa casa de banho. Estava a referir-me a artigos pessoais que não se esperava que pertencessem a tais lugares.

86
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2018-07-19 14:04:02 +0000

Uma negociação requer duas partes que estejam ambas abertas a uma alteração do status quo. Não se pode negociar com uma pessoa que não queira negociar.

A razão pela qual as pessoas não negoceiam é geralmente porque pensam que o outro lado ou não tem nada a oferecer que tenha valor para elas ou qualquer influência sobre elas.

E parece ser este o caso aqui. O seu senhorio tem a impressão de que só tem direito a uma sala e nada mais. Comprometer essa posição seria uma desvantagem para eles, sem nada em troca.

Então o que pode fazer?

Ou dar um incentivo (por exemplo "se me deixar usar o espaço, eu faço [X] por si") ou encontrar alguma alavancagem (por exemplo: "Reparei que faço [X] por si que também não faz parte do nosso acordo". Vou parar de fazer isso" ou o ultima ratio: "Vou mudar-me e terás de procurar outro inquilino").

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2018-07-19 16:39:57 +0000

Comece por compreender que você e o seu senhorio têm um desacordo fundamental.

Você diz

casa partilhada com colegas de quarto

Mas tudo o que a senhoria disse sugere que ela a vê como uma casa com um quarto alugado a um inquilino. Nesse caso,

é óbvio que um espaço partilhado deve ser partilhado igualmente.

não é definitivamente verdade.

Nesta situação teria tipicamente de usar o seu quarto e quaisquer áreas comuns acordadas (normalmente cozinha, casa de banho e talvez uma sala de estar). Mas isto fica inteiramente ao critério da senhoria e definitivamente não é uma partilha 'igualitária'. Eles 'possuem' a casa inteira. Pagam pelo direito de viver nela. Muito diferente de uma casa de habitação onde se aluga em conjunto.

Para responder à pergunta, não se pode negociar com alguém que se aluga diz "não". A escolha que tem é, em geral, viver na casa dela de acordo com os limites que ela estabelece ou mudar de casa.

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2018-07-19 13:33:26 +0000

A senhora encontra-se numa situação muito desagradável. A verdade é que é a casa deles e não tenho a certeza se pode alterar as regras de como se comportam em sua casa, a menos que tenha algo legalmente vinculativo no seu contrato (ou mesmo assim, para ser honesto).

A solução mais fácil é mudar-se e encontrar outro lugar, embora eu perceba que pode ser bastante dispendioso e demorado.

Se isso não for uma opção ou se quiser realmente ficar lá, eu diria para tentar melhorar a sua relação com os senhorios. Diz que eles estão sob muito stress, talvez possa tentar aliviá-los de parte dele. Ajude mais em casa. Pode fazer muitas pequenas coisas como limpar mais vezes os espaços comuns, passear os cães, cozinhar para todos de vez em quando, perguntar-lhes com o que precisam de ajuda. Vá além do que se espera de um bom inquilino.

Se for útil para eles, eles tratam-no melhor e respeitam o seu direito de usar os espaços partilhados para guardar as coisas.

Eu percebo que está praticamente a ganhar o direito de fazer coisas que deve obter por defeito e há 0 garantias de que vai realmente funcionar, mas é uma situação difícil durante um período difícil.

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2018-07-19 18:00:27 +0000

Situação actual

Como está neste momento, não tem poder ou direito a exigir mais espaço. Eles são donos da casa, você é apenas um convidado pagante. Digo isto porque se eu fosse uma pessoa idosa a cuidar do meu cônjuge moribundo, ficaria Extremamente chateado se alguém deixasse um quarto para começar a agir com direito a coisas que não possui e não paga.

Nota lateral: Tive alguns companheiros de quarto muito maus na minha vida, que levantaram questões muito semelhantes a esta. Eu seria negligente se não dissesse que sou altamente tendencioso contra a vossa situação.

Como tirar o melhor partido disto

Em poucas palavras, façam-lhes uma oferta. Pague-lhes por algum espaço de armazenamento e obtenha todos os detalhes por escrito com uma assinatura. Se o dinheiro for muito apertado, ofereça-se para assumir alguma tarefa pela casa - limpeza, paisagismo, o que quer que possa fazer. A questão é, na verdade, oferecer-lhes algo em troca. As negociações são sobre dar e receber, não receber tudo o que se quer sem custos.

Possíveis preocupações legais

Uma coisa me fica bem no seu posto - a casa de banho. Sugiro que estude os direitos dos arrendatários na sua área, porque não ter o uso completo de uma casa de banho parece... desligado. Nunca se comprometa ou negoceie sobre coisas a que também tem direito legalmente. Se o meu instinto estiver certo, a casa de banho pode ser uma delas.

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2018-07-21 05:13:09 +0000

Como disse a senhoria, o senhor só está a alugar um quarto. Eles não são obrigados a fornecer-lhe espaço de armazenamento sem custos adicionais.

Quanto aos wc/toilets, se pertence ao seu quarto e apenas para seu uso, você deve poder deixar lá coisas pessoais como a sua escova de dentes e sapatos. Se for partilhada, normalmente usa uma bolsa e leva os seus utensílios de volta para o quarto. No máximo, as pessoas deixam lá um frasco de champô, um sabonete e toalhas, pois normalmente estão molhados. Muitas vezes, dentro de algum tempo se tiver sorte, poderá ter aí uma gaveta sua.

Quanto ao espaço partilhado, _como é de esperar que os hóspedes façam um uso mínimo, como armazenar alguns talheres, comida nas áreas comuns de armazenamento/frigorífico, pendurar a roupa nas áreas comuns, e talvez deixar os sapatos do dia perto da entrada. Não muito mais do que isso, excepto se o senhorio o permitir, seja de graça ou pago. É também seu dever manter os seus pertences na sala, e mantê-los arrumados e limpos.

Quanto às negociações, elas são normalmente feitas antes de se mudar, enquanto você tem poder de negociação. De momento, não oferece nada em troca.

A solução IPS aqui sugere ou um pagamento simbólico pelo seu material extra, ou quando procura no mercado para alugar um quarto, dizendo "Este quarto não é adequado às minhas necessidades porque é demasiado pequeno, mas se eu conseguisse um pouco de espaço extra de armazenamento... "

Conheci pessoalmente alguém que conseguiu encaixar os seus dois frigoríficos extra na casa que estava a alugar um quarto, porque:

  • ele negociou para ele antes de fazer o contrato;
  • ele estava a alugar o quarto pior - uma espécie de troca pelos frigoríficos;
  • ele era alguém que tinha uma língua macia.

PS. Aluguei vários quartos na minha vida, e nunca esperei guardar objectos pessoais fora do meu quarto. As pessoas que normalmente têm tais necessidades alugam espaço de armazenamento adicional noutro lugar a um custo inferior enquanto têm de alugar quartos. Está a exigir tais serviços sem custos adicionais.

PS2. Obviamente, outra possível solução IPS é alugar um apartamento por conta própria e ter todo o espaço para si. Mais realisticamente, é por isso que muitas vezes os apartamentos de solteiro são muito procurados no mercado, por não terem de viver com senhorios e cumprir as suas regras (por exemplo, senhorios não são companheiros de quarto).

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2018-07-21 05:52:52 +0000

Fiz muitas acções de habitação. Não importa realmente se a pessoa é o senhorio ou o inquilino master (aquele que detém o arrendamento e é o responsável pelo pagamento de TODAS as rendas). Uso a frase "inquilino principal" para descrever todas as acções em que uma pessoa é o principal. Há também um acordo em que vários inquilinos entram juntos para alugar uma casa em conjunto como iguais, mas isso não se aplica quando alguns são proprietários.

Claro que tudo está em negociação, mas o resultado final é: A sua casa, as suas regras*.

Como tal, está a cavar um buraco e a prejudicar a sua reputação com a casa, lutando para discutir sobre estas regras.

Além disso, todas as casas são à vontade* -- eles não lhe devem habitação, você está no seu espaço de vida partilhado, e se eles não gostam de si, o aviso prévio de 30 dias é tradicional. Mesmo que a sua cidade tenha um controlo de renda que proíbe o despejo sem causa, isso não se aplica aos subarrendatários de uma partilha de habitação. Você está na casa deles. Alguém mencionou como precisa de trabalhar consigo ou arrisca-se a perdê-lo - _não o fazem. Eles realmente não o fazem. Os colegas de casa são dispensáveis e substituíveis. Os colegas de casa são super dispensáveis. É uma tarefa difícil, mas substituir um idiota é meio prazer.

Prosseguir uma acção judicial está out of the question porque vai resultar no seu despejo o mais rápido possível. Nenhum juiz forçará dois estranhos a partilhar uma casa, se as suas capacidades interpessoais forem tão horríveis que eles estejam a processar. Mesmo que você encontre uma queixa viável, como a discriminação, o juiz dir-lhe-á para encontrar outra parte da casa, e você só receberá danos monetários. Se não puder ser amigável, não pode ser alojado.

Geralmente, as quotas de alojamento são exactamente o que dizem na lata. Quando você estava a entrevistar para o espaço, eles esconderam ou subjugaram os cães para que você não os ouvisse? Suponho que não. Quando você visitou a casa de banho, as coisas deles estavam lá dentro? Suponho que sim. (e já agora, as casas de banho partilhadas são absolutamente normais.) O seu trabalho é ser-se inteligente na selecção das partilhas.

Como está a lidar com um master-tenant, pode pedir o que quiser, mas também precisa de respeitar que a palavra deles sobre o assunto é definitiva. Seja respeitoso e deferente à sua decisão.


Agora em relação às coisas - recolher demasiados bens é o passatempo americano (ocidental?). Você tem esse problema, e talvez o seu inquilino mestre também!

Garanto-lhe que a sua ideia de que "Qualquer um pode atirar coisas para o espaço comum" ** não é uma regra padrão do alojamento**. Na sua ânsia de resolver o seu problema imediato, _ imaginou isto na sua cabeça_. Isso não são relações interpessoais, é a sua ausência.

A verdadeira regra é "pode negociar, mas não tenha grandes esperanças de o fazer casualmente ou regularmente".

Viver numa casa comum é muito parecido com viver numa casa pequena. Fique descansado: Todas as casas têm o mesmo impulso para sobrecolher coisas. E tem de travar as batalhas internas consigo mesmo para aprender a largar, e a deixar passar objectos desejáveis. Por isso, quando se começa a empilhar coisas no espaço comum _ porque o quarto está cheio_, começam a pensar "Porque é que ele faz isso, e eu não?"

Se o fizeram, bem, os humanos expandem-se para o espaço disponível. Todos correriam para encher o espaço comum até às brânquias, fazendo uma confusão - por coincidência isto é na verdade chamado "a tragédia do comum" . Não seja este sujeito , que erra porque não sabe o impacto das suas acções.

O espaço do commons não é seu para armazenamento. O seu quarto é. E sim, isso significa que você precisa fazer escolhas difíceis sobre as coisas, particularmente se você quer um quarto empilhado com caixas de papelão, ou um espaço apresentável para amigos e amantes. Já recorri várias vezes ao aluguer de dois quartos, um para as minhas coisas. Aluguei também um "armazém" .

Tipicamente também tem uma prateleira no armário dos medicamentos da casa de banho (sim, partilhar casas de banho é par para o curso em partilhas de casa) e prateleiras na cozinha para a sua comida. Os frigoríficos e congeladores são por vezes catch-as-catch-can, mas isso não lhe dá o direito de ocupar o espaço com uma corrida CostCo ou um lado de carne de vaca. Também pode haver regras sobre cozinhar, por isso pergunte antes de cozinhar sujo ou mal cheiroso.

Pode haver excepções ocasionais, de senso comum; uma bicicleta é o exemplo mais típico se existir um espaço de garagem adequado. Estas são a excepção, não a regra, e deve sempre obter autorização/acordo. Mesmo numa situação de partilha conjunta/equivalente, não se pode simplesmente "fazer coisas".

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2018-07-20 06:38:19 +0000

Bem - na sua pergunta destacam-se duas coisas. Em primeiro lugar, a sua senhoria e o seu parceiro enfrentam uma situação terminal terrível. Se pensarmos nisso, ela acabará por perder o seu parceiro e, depois, a vida deles juntos desaparecerá. Qual a importância que isto tem para eles? Pode tentar compreender isto, porque as suas expectativas devem ser insignificantes em comparação com a situação deles. Simplesmente não se comparam.

Em segundo lugar, tente perguntar a si próprio como é que alguém pode impedir os cães de ladrar? É óbvio que não se sente à vontade com os cães. Reclamar sobre isto não está a melhorar a sua situação.

Na situação actual, não creio que consiga alterar o status quo argumentando por si, mas talvez possa reflectir sobre o seu terrível futuro e ajudá-los, sendo o mais minimalista possível a curto prazo. Tanto quanto posso dizer, os senhores têm um futuro e está ao vosso alcance esforçarem-se por não ver ou sentir as deficiências dos outros. Nunca perca de vista as suas próprias falhas - atire-as para trás de si, respeite os seus desejos e trabalhe com eles respondendo em vez de exprimir qualquer opinião e a única em resposta a alguma pergunta útil e necessária. A melhor resposta a perguntas frívolas é o silêncio - com um resultado alvo de uma relação harmoniosa que é mútua.

Se não quiser fazer isto, penso que deve considerar a sua situação e optar por deixar ir e aceitar que não dita a forma como espalha os seus pertences na propriedade, ou procurar claramente acomodações alternativas com muito espaço para se espalhar - e sem cães. Escolheu ficar lá, e é você que tem de mudar a sua situação e atitudes e não eles.

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2018-07-20 06:48:44 +0000

Se a sua resposta por defeito for "Não". Tem de estar disposto a afastar-se também da negociação.

Se disser à sua senhoria que pensa que ela está a quebrar o contrato de arrendamento dizendo-lhe "não", então ela terá de se tornar mais acomodatícia ou possivelmente arriscar-se a perdê-lo.

Afinal, se estiver a partilhar a cozinha, a partilhar as casas de banho, etc. É óbvio que tem direito a alguma área de armazenamento nessas áreas comuns (a menos que o contrato especifique o contrário).

E como ela está a quebrar o contrato, não tem obrigação de ficar, ou mesmo de encontrar um substituto para o contrato de arrendamento. Ela terá de encontrar o seu próprio substituto e ser mais explícita sobre as condições com essa outra pessoa (caso contrário, é provável que ela também o perca). E, obviamente, se ela for honesta sobre todas as condições, provavelmente terá de oferecer um desconto significativo para convencer alguém a mudar-se.

Se não tiver a certeza sobre isto, basta visitar a sua assistência jurídica local, ou qualquer organização governamental local encarregada de resolver litígios entre senhorios e inquilinos (ou entre inquilinos principais e sublocatários). Eles podem ajudá-lo a recuperar o seu depósito e podem dar-lhe conselhos que são realmente relevantes para a sua jurisdição local.

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